Como lo llevais, aqui han cerrado 15 oficinas..

[jaba]

[lolavillab]

[JRODRSAN]

Ahora me lo has puesto a huevo jaba y demuestra esto la poca creidbilidad de quienes intentan intoxicar la información, pones un enlace que se trata del índice que elabora fotocas junto a una fundación de Banesto.
¿ Y en qué se basa dicho informe y de dónde sacan la información ?, pues del portal inmobiliario fotocasa.es en el que sólo pueden dar fé de la variación del precio de oferta, no del real de compraventa, y esto no contradice en nada lo que digo, más bien al contrario, como muchos sabéis en ese portal cada cual ( particulares y agencias ) pueden publicitar sus pisos con su precio de oferta ( muchas veces disparatado), cunado deciden bajar porque no lo venden, para ese informe simplemente ese hecho ya supone que la vivienda baja, pues no señor grandísimo error, lo que se baja es sobre las pretensiones del vendedor que no del precio al que se pudo vender esa vivienda el año anterior, como yo sí que conozco sobre lo que hablo insisto en que pisos similares de calidad y metros y zona se están vendiendo entre un 5 y un 10 % más caros que el año anterior y esto lo digo sobre datos reales en los que yo he intervenido.
Todo lo demás es insistir sobre cosas falsas, no negaré que se tarda más en vender , lógico con precios desorbitados, subidas brutales en lo diez años anteriores, sueldos congelados, euribor más alto y pesimismo generalizado y a veces contagiado, pero hay que hablar desde el rigor y ese informe lo único que indica es que han bajado el precio de oferta, cosa que en muchos casos no me extraña, insisto que a los vendedores todo les parece poco hasta que el mercado les pone en la realidad.

[Realtor]

[lolavillab]

[NAMAR9988]

Hola
Me he leido tooodo antes de opinar nada, que últimamente no tengo tanto tiempo para entrar como me gustaría... a pesar de la crisis del sector.
Ayer escuché en la radio (programa serio de emisora seria) que los sitios donde más parada está la venta es Madrid y Barcelona. Normal: también es donde más viviendas se comercializan, y donde más alta es la proporción oferta/demanda por nº de habitantes. Y dentro de estos sitios, ¿dónde están peor las cosas? Pues en Madrid: Corredor del Henares y.... tachán, Zona Sur.
La mía. Aunque tampoco me hacía falta escuchar la radio para saberlo, la verdad...
Lo que me asustó fue oir sesudas opiniones de gente hablando (recomendando) sobre los actuales precios... y diciendo que en unos meses podríamos volver a los precios del año 2000.... Y me asustó porque igual hay quienes se lo creen, y se sientan a esperar. E igual es cierto: actualmente, estamos en precios de hace 4 años (me refiero a lo que de veras se vende, no a lo que se puede "pedir" ni "valorar"). Pero el problema de mi zona es que gran parte de los compradores de vivienda de hace 2, 3 años... fueron quienes financiaron ésta por encima del 100% del precio que pagaron por ella. Lo que significa que lo comprado en 190.000,-€ tiene una hipoteca de 240.000,-€. En cuyo caso, no es que no estuviesen dispuestos a vender a precios del 2000 (que sería bajar a los 100.000,-€, por cierto), es que no pueden hacerlo de ningún modo...

Asunto "subastas":
Inviable. Totalmente. Me refiero a la posibilidad de que "renazca" el negocio de los subasteros. En primer lugar, porque los Bancos, de momento, están renegociando impagados (el primer consejo de cualquier Director de Sucursal con dos dedos de frente es recomendar al cliente con problemas que ponga en venta la vivienda... y que se vaya de alquiler. Incluso le pone en contacto con algún profesional de confianza para intentar agilizar el trámite. Y me consta que, en caso de propietarios cuya deuda sobrepasa el precio de mercado del inmueble, se plantea la opcion de pasar a un préstamo personal la demasía entre "hipoteca" y "precio de mercado": el cliente así, si vende, se quitará una deuda alta hipotecaria. Cierto que le quedará otra, de algo de lo que ya no está disfrutando... pero como la recomendación incluye el "y en un tiempo seguro que te puedes comprar otra vivienda, cuando las cosas mejoren", ya se volverá a convertir en parte de la Hipoteca esa cantidad cuando las cosas se encaucen. Y, sino... pues mejor tener, el Banco, una deuda que algún día cobrarán... que meterse a embargar inmuebles, con el consiguiente coste, que no podrán sacar al mercado en siglos...)
Aparte de que los Bancos estén "negociando", actualmente las deudas hipotecarias son tan elevadas que no es factible que los subasteros entren en el juego. El Banco saca el inmueble a subasta por la responsabilidad hipotecaria total del mismo (puede llegar a ser el doble del importe hipotecado). En sucesivas subastas ese importe bajará... pero difícilmente será inferior al total de la hipoteca. Si estamos repitiendo que estas hipotecas son superiores al 100% del valor de la vivienda hace dos, cuatro años... y que ahora esos valores en el mercado pueden ser inferiores.... a ver quién va a pujar por esos pisos. Ni siquiera los particulares: quién dispone de 200.000,-€ ahorrados (las viviendas compradas en subasta precisan de disponer del total de precio, no se pueden hipotecar antes, lógicamente) y quién, que los disponga, va a esperar a que luego la vivienda sea desalojada por el juzgado... cuando los precios siguen bajando...
Actualmente, rara es la semana que tres ó cuatro propietarios no contactan conmigo para ofrecerme sus pisos... por la hipoteca que les queda pendiente. Y en todos los casos las operaciones son inviables: como decía, son importes (con los gastos de cancelación ) superiores al valor actual de esas viviendas en el mercado...

Y otro detalle curioso: están empezando a surgir carteles de "Se alquila". Igual en otros sitios el tema es normal... pero en la zona sur raramente hay pisos para alquilar...

Y el tema "crisis"...., bueno, en 19 años esta es la cuarta que conozco. Creo que saldré también de ésta....
(Estadística: las oficinas cerradas en año y pico sólo en Fuenlabrada sobrepasan el medio centenar. Y aumentando).
Saludos y suerte a tod@s
_________________
ANA S.T.

[jaba]

[JRODRSAN]

En esto último jaba sí estoy de acuerdo, quizá aún no ha pasado en mi zona, pero insisto en que lo de fotocasa o idealista no es serio.

[JRODRSAN]

Respecto al ejemplo de Namar pienso que eso nos beneficia a los profesionales porque si los vendedores tienen miedo de no vender van a aceptar cualquier oferta razonable y van a partir de un precio de partida razonable.
Y es cierto que se han hecho menos operaciones , así lo ha indicado un informe de los registros de la propiedad, también estoy convencido de que se ha alquilado más, lo que veo muy bien.
Que esto afecte mucho a agencias que sólo se dedican a vender y además cobrando comisiones que rayan en lo abusivo pues perfecto, solo que estas empresas tienen mucho dinero.
Que ha habido empresas como el grupo Llanera( mayoritariamente trabajan vivienda turística o lo que se conoce como 2º vivienda ), pues normal, si se han metido en deudas y han bajado mucho sus ventas pues a pique, y sino a pique reestructuración.El mercado de venta de segunda residencia está paradísimo porque ésta cuesta tanto o más que la primera residencia, algo que ha sucedido tanto en playa como en montaña.
Que bajan los precios pues ojalá porque así se venderá más, mientras tanto lo que hay ahora se llama incertidumbre y la gente espera, yo ahora como comprador salvo que viese un piso que me encantase y me pudiese permitir me iría de alquiler a ver qué pasa y eso lo están haciendo muchos, cualquiera se atreve a comprar con todo lo que vienen machacando un día sí y otro también, ésta publicidad tan negativa que por otra parte también funcionó a la inversa cuando compradores compraban porque si esperaban al año siguiente iban a comprar un 15% más caro y sin freno.Seamos realistas, tan inviables eran esas subidas continuadas a medio plazo como también será inviable que la vivienda baje mucho muchos años seguidos y sí jaba cómo no va a afectar al mercado de la vivienda las reglas de mercado, además es un sector muy intervenido por la Administración vía impuestos, construcción de vpo, subvenciones, etc.

[Realtor]

Hola a tod@s:
Siguiendo el post de pipiolo, he vuelto a visitar el foro burbujainfo. Como en todos sitios, cuecen habas. Hay personas sesudas, geniales, ingeniosas…y también gente que se nota que aun depende de sus papas, se les nota mucho rencor en sus comentarios. Como en todos lados.
Comprendo que haya muchas personas que han tenido malas experiencias con inmobiarias y nos metan a todos en el mismo saco. Todos hacemos lo mismo cuando hemos tenido una mala experiencia con Timofónica, La Iglesia, los bancarios, o hemos trabajado para otros que nos han explotado: Radiopizza, Murder King, Mc Mickei, etc, generalizamos y todos son muy malos.
Estoy aprendiendo mucho de la mayoría de los participantes en ese foro, aunque no comparta la opinión de una minoría.
La mejor forma de crecer, es escuchar opiniones distintas de las tuyas. La mejor forma de adaptarse a la realidad es intentar verla tal y como es, aunque a veces duela y no nos guste lo que vemos u oimos. Encajar las críticas es la mejor forma de mejorar.
Este comentario es de un participante de ese foro. Me gusta su honestidad:

[kkiko]

Realtor hace mucho tiempo que no leía algo tan bueno y con tanta coherencia

saludos

[Elisabcn]

JRODRSAN totalmente de acuerdo contigo.
A los propietarios-vendedores se les ha ido totalmente la pinza, piensan que su piso de 30 años vale lo mismo que uno nuevo y la pregunta sería, entonces porqué se cambian? si su piso es perfecto? no os ha pasado más de una vez, que el cliente vive en un palacio y luego resulta que es un 4º sin ascensor y todo de origen jajaja. La avaricia rompe el saco pero los primeros avaros son los propietarios de las viviendas (para 1 que encuentras razonable 9 están flipando).

Dinodini: se nota que no tienes ni idea de lo que estás hablando, no te digo nada más.

[argrex]

En mi modesta opinión ( y después de leer las opiniones de los foreros aun lo creo más) lo que está ocurriendo en estos momentos es lo que podríamos definir como "ajuste del mercado". Después de varios ciclos en los que se ha desajustado el mercado desde los dos lados, éste pega un latigazo y pone a las dos partes en su sitio.
Desde el lado de la demanda... me hace gracia ver a los bancos lamentarse de su falta de liquidez, de su miedo a los impagos cuando han estado durante años ofreciendo dinero prácticamente regalado. No puedes pagar 1000 € al mes? alargamos el plazo hasta los 40 años y santas pascuas. Los compradores, bien por necesidad, bien por la facilidad de conseguir "dinero fácil" han pagado sin rechistar el precio que pedía el vendedor. Considero realmente que el país se ha empobrecido muchísimo. ¿Como vamos a pensar que el consumo interno puede aumentar en los próximos 20 ó 25 años, si la gente emplea el 70 % de su sueldo al pago de una hipoteca. Y es ahora cuando el Gobierno de turno empieza a verle las orejas al lobo. Porque también es culpa de ellos no haber puesto freno al endeudamiento alocado de la población.

Desde el lado de la oferta... que santos ellos! Un inmueble comprado hace un año, hoy vale el doble...y o bajo un céntimo... si quieres lo tomas y si no ya sabes, tengo otros cinco esperando...

Pero en esto que llega un momento en que el mercado se empieza a ajustar. Señores, está todo inventado ya en economía, y una economía con semejantes rigideces tiende a caerse... En mi opinión, los señores propietarios que no quieran vender sus inmuebles a un precio más bajo, pues tendrán que cerrarlos, alquilarlos o esperar a que un gobierno de izquierdas ( o de derechas) se lo grave. En estos momentos, los compradores que necesiten inmuebles se van a encontrar con que el "pobre banco" que hasta ayer casi le regalaba el préstamo, hoy tiene a su director de baja laboral por estres. vuelva Ud. mañana.

Consecuencia: Los intermedarios inmobiliarios lo vamos a pasar mal una temporada. Hasta que el propio mercado haga su ajuste. Para entonces, el jubilado con el móvil habrá vuelto a pasarse el día viendo las obras de su entorno. Las grandes cadenas ya no engañarán a nadie y solo los buenos profesionales estarán en condiciones de continuar en un mercado mas sensato, con precios mas bajos y haciendo ver a sus clientes que no es bueno estar hasta los 70 años viviendo con un 30 % de lo que gana.

Vaya, pues si que me he extendido. Espero no haberos aburrido... Saludos

[Realtor]

Hola, hola:
Siguiendo con mi post anterior y sin ánimo de acaparar este debate, reproduzco aquí una de las contestaciones que le hacen a Alexandros. Espero que dicha contestación nos sirva a todos los que estamos un poco desanimados con la situación actual (el subrayado es mío):

[Centriquisimo]

Al hilo de lo que aquí estáis comentando hay un dicho sobre los Economistas que dice así: ( y que conste que no tengo nada contra los Economistas, solo contra los que presumen de visionarios y los que se creen ser el “Flautista de Hamelin” con sus comentarios tremendistas).

“Si los Economistas fueran listos, serian ricos y no consejeros de los ricos”.

(No recuerdo de quien es la frase)