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NAMAR9988 Moderador


Registrado: 02 Ago 2006 Mensajes: 1735 Ubicación: FUENLABRADA (MADRID)
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Publicado: Vie, 05 Oct 2007 6:19 pm Título del mensaje: |
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Hola chic@s:
Impecable el artículo/post de "Alexandros" que nos ha copiado REALTOR. En el fondo, no dice sino lo que much@s llevamos tiempo diciendo... y no solo en este foro (aunque también).
Ah: un pequeño matiz
Cuando hablo de los precios, las ventas, el número de oficinas de intermediación que se abren ó cierran... me estoy refiriendo, únicamente, a la zona donde me muevo. Esto es: la zona sur de Madrid y, aún más en concreto, Fuenlabrada.
Por lo que mi "información" bien podría entrar en conflicto con la realidad de otros municipios, otras zonas... otro tipo de población, de tipo de viviendas, oferta y demanda.
Hace un par años tuve la oportunidad de conocer a dos cargos intermedios de las dos empresas españolas con más número de oficinas propias (hoy franquiciadas). Y ambos estuvieron de acuerdo en un tema que llevo años mencionando: la zona sur de Madrid es un microcosmos con un funcionamiento aparte. Por eso, cuando en el resto de España se hablaba de que las viviendas estaban al alza en precio y que se vendían en cuarenta días... aquí nos duraban tres meses, y eso si negociábamos mucho el precio a la baja. En cambio, otras épocas donde la versión general (la realista, me refiero) era que las ventas estaban paradas... aquí se vendían auténticos agujeros a precios demenciales... porque resultaba que nunca había habido tanto potencial comprador (chic@s de 25 años con un trabajo más ó menos estable) que compraban cualquier cosa que estuviese en venta en su barrio... prácticamente, a cualquier precio...
Por eso, repito, que los datos en mi zona sean los que son (cierres casi masivos de oficinas, viviendas a precios de hace 3, 4 años que tardan el doble en venderse, préstamos denegados por tasación....) no tiene porqué ser la norma general del sector en España... aunque tampoco tiene porqué "no serlo", claro.
Un saludo  _________________ ANA S.T. |
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DESERT Profesional

Registrado: 07 Oct 2007 Mensajes: 3457 Ubicación: Madrid zona nor-oeste
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Publicado: Dom, 07 Oct 2007 10:50 am Título del mensaje: |
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| HispanoA escribió: | | La gente esta recibiendo el mensaje de que habra viviendas baratas para comprar y alquilar, y esto esta frenando las ventas mas mas que la subida del euribor. | ....
...y promesas electorales... (casi falsas siempre), ...y alarmismo en los medios, ...y contagio por "simpatía" en los compradores, y una buena dosis de mala leche del conjunto en general (la mayoría se alegran de los males ajenos, y si son de las inmobiliarias más...será porque muchos no-profesionales nos han fastiado la imagen, otras veces es porque al comprador le jo..roba que después de haberle encontrado su casa la inmobiliaria (hacer todo el trabajo que el no sabe, no quiere, no puede o simplemente no le da la gana hacer) saber que paga una comisión(...si me la hubiera buscado yo...) y como alivio a su incompetecia o destiempo descarga su ira contra la inmobiliaria , que en definitiva lo único que ha hecho es encontrarle su habitat por muchos años.
Un saludo y muy Buenas a todos (nuevo aquí), nos iremos conociendo. |
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argrex Participante


Registrado: 28 Sep 2007 Mensajes: 46
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Publicado: Dom, 07 Oct 2007 7:21 pm Título del mensaje: |
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Namar, hoy en Deia sale una entrevista a un tal Gonzalo Bernardos (Catedrático de Teoría Económica y Director del master Inmobiliario de la Universidad de Barcelona) le acen la siguiente pregunta:
Entonces, que tengo que hacer si quiero comprar? ¿Esperar y guardar el dinero debajo del colchón? (...) Las estadísticas de las inmobiliarias ni se las crea. Además, solo hace falta darse una vuelta por los municipios del sur de madrid, por ejemplo,y se dará cuenta de todos los excedentes que hay.
O sea, ya nos contarás como anda el patio por ahí. Pero este idividuo que se dice economista, habla de una bajada del 20 %.
Saludos |
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JRODRSAN Moderador


Registrado: 03 Ago 2006 Mensajes: 1771
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Publicado: Dom, 07 Oct 2007 11:34 pm Título del mensaje: |
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Bienvenidos al foro argrex y Desert.
Mira respecto a lo último yo no creería a nadie ni a inmobiliarias ni a economistas ni a catedráticos, nadie sabe cómo va a evolucionar esto pero es lógico pensar que a mayor dificulatdes de financiación menos compra y a mayor oferta de venta más plazo se tardará en vender luego es lógico pensar que pueda llegar a bajar y cuanto más pesimismo en un sector más se puede alargar n ciclo negativo. |
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Realtor Moderador


Registrado: 02 Jul 2007 Mensajes: 802 Ubicación: Andalucía
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Publicado: Lun, 08 Oct 2007 8:27 am Título del mensaje: |
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Hola y bienvenidos al foro desert y argrex:
| argrex escribió: | Namar, hoy en Deia sale una entrevista a un tal Gonzalo Bernardos (Catedrático de Teoría Económica y Director del master Inmobiliario de la Universidad de Barcelona) le acen la siguiente pregunta:
Entonces, que tengo que hacer si quiero comprar? ¿Esperar y guardar el dinero debajo del colchón? (...) Las estadísticas de las inmobiliarias ni se las crea. Además, solo hace falta darse una vuelta por los municipios del sur de madrid, por ejemplo,y se dará cuenta de todos los excedentes que hay.
O sea, ya nos contarás como anda el patio por ahí. Pero este idividuo que se dice economista, habla de una bajada del 20 %.
Saludos |
Argrex si, el profesor Bernardos es Doctor en Económicas por la UB Profesor del Departamento de Teoría Económica (UB) y Director del Master de Asesoría y Consultoría. Consultor del CIDOB. Especializado en Economía Española, Inmobiliaria, Financiera... Director del Informe Inmobiliario de Forcadell, entre otras publicaciones.
Se puede estar o no de acuerdo con lo que dice, pero es muy interesante el blog de este hombre. Te recomiendo su artículo
Quiero comprar un piso. ¿Qué hago? _________________
En política, nunca te creas nada hasta que se desmienta oficialmente |
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estopa Usuario

Registrado: 24 Ago 2007 Mensajes: 14
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Publicado: Lun, 08 Oct 2007 10:12 am Título del mensaje: |
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sobre este articulo "quiero comprar un piso que hago?" me parece que este señor esta incitando a los futuros compradores a comprar " con la sangre en el ojo", como si ahora tocara vengarse de los propietarios que hace 2 0 3 años ponian los precios por las nubes.
yo creo que no es el mismo caso porque antes un propietario ponia el precio que queria por su piso pero nose daba la situación de estar frente al cliente y decirle a la cara " oye que o te lo quedas tu ahora o la semana que viene te lo subo un 20 % mas."
estoy a favor de una bajada de los precios pero no a costa de " regatear "con los propietarios como si esto fuera un zocco. |
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DESERT Profesional

Registrado: 07 Oct 2007 Mensajes: 3457 Ubicación: Madrid zona nor-oeste
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Publicado: Mie, 10 Oct 2007 7:09 pm Título del mensaje: |
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Pues en el pueblo donde tengo la ofi(Madrid oeste). mas 30.000 h. había censadas unas 32 oficinas inmobiliarias y este mes a primeros de octubre del tirón cerraron 6 oficinas. (todas de franquiciados). (mas otras 5 que han cerrado este verano:=11, 32-11=21)
Se respira un cierto aire con olor a tufillo que no inspira excesiva confianza.
De todas formas pienso que si el Euribor llega al 5 y se estabiliza ahí 2-3 meses, se conseguiría un reajuste con respecto a oficinas, al precio de los particulares (que bajarían más sus inmuebles(por aquí estamos tenendo bajadas de 18 a 20.000€ sobre inmuebles que pedían 240.000), por, lo tanto después el euribor iría bajando muy lentamente hasta el 3 (todo esto se comenta en ciertos ambientes financieros por donde ando), de todas formas el negocio inmobiliario se convertirá en un modo honrado de vida sin excesivas pretensiones millonarias.
Yo de momento estoy dispuesto a seguir aunque me tenga que meter en créditos, hay que tener en cuenta que mi oficina me ha dado mucho, ahora es el momento que la devuelva algo de lo que me ha dado y como decía mi Padre: en España el "casado casa quiere" y tenemos esta filosofía arraigada en nuestra cultura. En compra,no en alquiler. |
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lolavillab Asiduo


Registrado: 02 Sep 2007 Mensajes: 68 Ubicación: MADRID NOR-OESTE
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Publicado: Mie, 10 Oct 2007 8:59 pm Título del mensaje: |
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| desert escribió: | | hay que tener en cuenta que mi oficina me ha dado mucho, ahora es el momento que la devuelva algo de lo que me ha dado . |
Pues si la cosa sigue así estoy dispuesta ha hacer lo mismo, esto se tiene que reactivar, el problema es ¿Hasta cuando? _________________ en el siglo XXI la clave para el triunfo inmobiliario es la honestidad. |
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Realtor Moderador


Registrado: 02 Jul 2007 Mensajes: 802 Ubicación: Andalucía
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Publicado: Mie, 10 Oct 2007 9:36 pm Título del mensaje: |
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"El que resiste gana"(Camilo José Cela)  _________________
En política, nunca te creas nada hasta que se desmienta oficialmente |
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jorgerll Usuario

Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 1
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Publicado: Jue, 11 Oct 2007 12:24 pm Título del mensaje: |
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Este tema ha perdido bastante atractivo desde que se supo lo de burbujainmo... pero bueno. Está muy bien despotricar contra las economistas pero al igual que los economistas no sabemos nada del negocio de una inmobiliaria vosotros tampoco sabéis de economía.
Es cierto que las predicciones macroeconómicas suelen fallar, sobre todo porque las que escucha la gente o bien son las oficiales o bien son de organismos interesados. Pero lo que nunca fallan son las leyes económicas, la ley de la oferta y la demanda es igual de válido que cualquier axioma matemático.
En toda burbuja la demanda se dispara en su última fase generalmente por codicia, éxtasis comprador, miedo a quedarse fuera del tren... pero no sólo se dispara el precio si no también la cantidad de demandada a niveles desorbitados. En España estamos a cero en estadísticas comparados con los USA pero aproximadamente el incremento es de un 300% en el número de viviendas construidas desde mediados de los 90 hasta hoy, un dato muy pobre porque el ciclo inmobiliario comienza a mediados de los 80. Hasta 2005 la demanda superaba ampliamente a la oferta así que ese incremento aún fue mayor. La vuelta al equilibrio según la ley de la oferta y la demanda se tendrá que hacer a esos niveles y es que no sólo se ajusta el precio si no también la cantidad. El precio evidentemente no caerá a niveles de inicio de ciclo por los efectos de la inflación pero a niveles nominales no debería quedar muy lejos. Sin embargo la cantidad irremediablemente deberá tender allí, si a eso le añadimos el invierno demográfico desde finales de los 80 la demanda en cantidad debería ser incluso menor al inicio del ciclo. Y por tanto supone un descenso impresionante del 75% si si, del 75%. Evidentemente a esto hay que añadirle la sobrerreacción del mercado, al igual que sobrerreacciona al alza también lo hace a la baja. Por suerte para las inmobiliarias siempre se venderán casas al menos a esos niveles porque es un bien básico, peor lo tienen las constructoras y promotoras que ya han y están construyendo para abastecer al mercado durante muchos muchos años, no se sabe qué harán luego El ciclo de ajuste puede ser de unos 2-3 años desde ahora, con continuas caídas de ventas, después se deberían estabilizar las ventas en un nivel de equilibrio, hasta aquí sufrirán y mucho todas las inmobiliarias cierren o no. Los precios deberían seguir otro ciclo primero caída fuerte en términos nominales hasta ese ajuste de la cantidad y luego probablemente una caída en precios reales muy prolongada. El que espere que en 6 meses vuelva la demanda a niveles de climax de la burbuja mejor que cierre ya, el que quiera continuar que sepa que será una dura lucha a años vista. Suerte. |
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Realtor Moderador


Registrado: 02 Jul 2007 Mensajes: 802 Ubicación: Andalucía
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Publicado: Lun, 15 Oct 2007 9:37 am Título del mensaje: |
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| jorgerll escribió: |
Este tema ha perdido bastante atractivo desde que se supo lo de burbujainmo... pero bueno. Está muy bien despotricar contra las economistas pero al igual que los economistas no sabemos nada del negocio de una inmobiliaria vosotros tampoco sabéis de economía.
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Hola jorgerll:
Gracias por tus comentarios. Me encanta aprender. Comprende que en la actualidad nadie puede saber de todo, con la cantidad de información que hay sería imposible, supongo que ni siquiera un economista (u otro profesional como médico, abogado, nosotros, etc) lo sabrá todo de su disciplina, deberá ESPECIALIZARSE, para poder destacar y competir en mejores condiciones. Lamentablemente es así, estamos en la era de la hiperespecialización. Nosotros también debemos especializarnos para sobrevivir. Reconozco que debería aprender más sobre economía y fiscalidad, pero los que nos dedicamos a vender descuidamos todos esos temas (administrativos). Nos dedicamos a apagar fuegos constantemente, descuidando la planificación, centrándonos en lo urgente y olvidándonos de lo importante.
| jorgerll escribió: |
...Está muy bien despotricar contra las economistas pero...
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Por cierto, yo no tengo nada contra las economistas, sobre todo si son simpáticas (y fermosas ). _________________
En política, nunca te creas nada hasta que se desmienta oficialmente |
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Centriquisimo Asiduo


Registrado: 01 Feb 2007 Mensajes: 213
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Publicado: Lun, 15 Oct 2007 10:47 am Título del mensaje: |
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| Cita: |
Este tema ha perdido bastante atractivo desde que se supo lo de burbujainmo... pero bueno. Está muy bien despotricar contra las economistas pero al igual que los economistas no sabemos nada del negocio de una inmobiliaria vosotros tampoco sabéis de economía. Wink |
jorgerll, gracias por tus aportaciones, pero creo que de lo que aqui se habla es precisamente de economía no de los artículos del Marca.
A pesar de esto me parecen interesantisimas tus aportaciones, es un placer contar contigo en este foro. |
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3r Inmobiliaria Usuario

Registrado: 22 Jun 2007 Mensajes: 17 Ubicación: Santa Cruz de Tenerife
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Publicado: Lun, 15 Oct 2007 2:31 pm Título del mensaje: hola a todos |
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aqui en tenerife se lleva muy mal la cosa,
en el municipio de granadilla de abona han abierto en los ultimos 2 años un monton de oficinas nuevas por que en la zona de SAN ISIDRO hemos grecido en 5 años de 19 mil habitantes a 44 mil habitantes pero ahora estan cerrando una oficina tras otra.
un saludo a todos desde la isla tenerife _________________ Datos de Contacto:
"3r" Inmobiliaria Tenerife
Rene Riedler
www.3r-inmobiliaria.com
info@3r-inmobiliaria.com |
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NAMAR9988 Moderador


Registrado: 02 Ago 2006 Mensajes: 1735 Ubicación: FUENLABRADA (MADRID)
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Publicado: Lun, 15 Oct 2007 9:07 pm Título del mensaje: |
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Hola JORGELL, hola chic@s
| Cita: | | Está muy bien despotricar contra las economistas pero al igual que los economistas no sabemos nada del negocio de una inmobiliaria vosotros tampoco sabéis de economía. |
O sí que sabemos sobre economía... dedicarse al tema de la Intermediación Inmobiliaria no impide tener otros conocimientos en la vida. Incluso me ha llegado el rumor de que hay economistas que tienen oficinas inmobiliarias (rumor no confirmado en el "Tomate", de momento )
Bromas aparte, creo que son temas que no guardan demasiada relación. Por suerte ó desgracia, la exagerada subida de los precios, unida a la subida de los tipos (desde unos índices tan peligrosamente bajos como los que tuvimos hace unos 3 años), hace que se junten varios factores:
-Quien quisiera comprar, incluso al precio que le piden... se encuentra con que no puede, porque su pretensión de financiar el 100% + gastos ya no es posible. Y si es posible (doble garantía), la cantidad que le sale como total de la hipoteca hace que la cuota a pagar sea totalmente prohibitiva. Y si el Director del Banco de veras no quiere perder un cliente (ó varios: toda la familia) en menos de un año... será el primero en desaconsejar la operación. Por tanto, no compran.
-Quienes llevan años oyendo lo de "alquilar es tirar el dinero" y decidieron que cuando les cumpliese el contrato (a los 5 años) se iban a comprar un piso... se dan cuenta ahora de que el único crédito que pueden pagar... ó es el de una vivienda de baja calidad, ó es uno con carencia (esos a 40, 50 años), por lo que... van a tirar igual el dinero. Serán titulares de una vivienda y de una hipoteca, pero sólo van a pagar intereses. Y si deciden vender... es probable que no recuperen lo gastado en esos intereses. Por tanto, sale más barato volver a alquilar: la renta mensual es más baja que los intereses de financiar una vivienda similar a la alquilada.
-Quienes compraron "como inversión" (muchos de los propietarios de esas viviendas alquiladas) se dan cuenta de que la revalorización que esperaban...ni se intuye posible. Quienes compraron (hablo de mi zona) a a finales de los 90... vendieron entorno al 2003 por el doble, el triple... de o pagado en su momento (viviendas que en 1996 se vendían con esfuerzo en 9 millones se podían poner en 2003, 2005 en casi 30... y venderse en menos de 3 meses). Obviamente, quien pagó esos 30 millones no puede ahora vender... por más de 32, 34 (que es lo que les costó el inmueble con los gastos de escrituración). Por lo que una de dos: ó se eternizan con un cartel de "Se vende"... ó vuelven al alquiler.
-Quien no tiene necesidad de compra (en mi zona, como el 50% de los potenciales compradores "de siempre") se está sentando a esperar acontecimientos. Ese tipo de comprador "sin necesidad" viene a ser un joven entre los 18 y los 25 (aquí ese grupo de población es el mayor de Europa), que vive con sus padres, que tiene un sueldo inferior a los 1.000 declarado (pero que en ocasiones supera los 1.500... dinero "B" y mucho empleado en la construcción) y que no necesita piso... pero sus padres le han dicho siempre "para gastártelo por ahí en salidas y amigos... te compras un pisito, lo vas arreglando... y cuando tengas novi@, ya lo tienes medio pagado, así que os podeis ir a vivir, ó lo vendeis y comprais algo mejor". Ese cliente es al que no le dan un préstamo "asequible" los bancos... y, como no tiene real necesidad de compra... son sus propios padres quienes le recomiendan que "espere, que seguro que los pisos van a bajar mucho, que lo dicen en la tele". Aparte que es el tipo de cliente "candidato" a ser beneficiario de una VPO... por lo que tampoco se va a animar a comprar una de renta libre, con 30 años de antigüedad y falta de reformas, claro...
¿Qué pasa al juntarse todo esto?
Pues lo dicho: que no se está vendiendo casi nada. Y que, por lógica consecuencia, muchos intermediarios siguen cerrando oficinas...
Yo sigo haciéndome la estadística de mi zona...
Saludos  _________________ ANA S.T. |
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jaba Asiduo

Registrado: 27 Ago 2006 Mensajes: 194
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Publicado: Mar, 16 Oct 2007 10:45 am Título del mensaje: |
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| Muy bueno como siempre tu post, Ana. |
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